Особенности сдачи экзамена по вождению зимой

Расскажите тонкости сдачи на права в зимнее время. У меня подруга собралась идти в автошколу, обучение 3 месяца. После Нового году будет сдавать, поговорила со знакомым, он не мог сдать эстакаду. На эстакаде лед и машина делает откат даже на ручном тормозе. Площадка тоже в таком же состоянии. Кто сдавал зимой, никто не сдал с 6-7 раза из-за гололеда на самой площадке. Многие платили деньги. такса 20 тыс. руб. Песком никто там не посыпает, чтоб лед растаил. Приходилось людям готовить деньги, потому что пересдавать зимой и приходить к 6 утра и стоять на морозе до 9 утра, пока не придут гайцы. Потом вся толпа стоит на улице на морозе. Вызывают они сами, как захотят. Знакомый пришел в 7 утра, а за машину сел в 7 вечера, в результате воспаление легких. Мы в Московской области, тут ангар и нет теплых мест перекантоваться все это время. Народ говорит, что спецом это делают, чтоб люди платили деньги. Рассказала это подруге, они вся в расстройстве. Муж ее сказал, что можно жаловаться в прокуратуру и в отдел по борьбе с бандитизмом (ОБЕБ) вроде, когда понесешь взятку. Я на это сказала, что могут потом колеса прокалывать или еще на дороге гадить, год то маленький. Мол заплатите и все. Но они принципиально не хотят покупать. Что посоветуете?

я сдавала зимой в первых числах декабря, мороз был -27, гололёда не было, все ок. Приехала к 9 утра, сначала теория, потом площадка, потом город, около 6 вечера освободилась. Сдала с первого раза, денег не заносила, всё сама. Не знаю как сейчас, а раньше туалеты были только для сотрудников, целый день на морозе в центре Москвы и даже в туалет не пускают это было очень прикольно, но ничего мир не без добрых людей:-), даже обедом накормили))).

Если люди не могут сдать зимой площадку, как они собираются зимой ездить по дорогам и парковаться во дворах? Они (дороги и дворы, а не люди) далеко не всегда а) чистятся, б) до асфальта. И хватит уже транслировать эту страшную историю про обледеневшую эстакаду, с который все «делают откат даже на ручном тормозе». Если покрытие действительно такое ледяное, то машина на нём будет не откатываться, а скользить юзом до самого низа, пока не упрется А если только откатывается, значит экзаменуемый просто не освоил работу педалями. Посоветовать могу надеть теплую одежду и обувь, найти друга с машиной и термосом, который согласится вам помочь, либо отложить экзамен до весны.

Да! хороший совет — поехать с другом/подругой, который ждет рядом в теплой машине. Я так невестку возила сдавать — грела целый день машину. Правда, это не помогло

«Если люди не могут сдать зимой площадку, как они собираются зимой ездить по дорогам и парковаться во дворах?» Насчет этого отмечу, что тут есть один принципиально различный момент — люди зимой ездят в своих теплых прогретых авто в комфортных условиях, а не после унизительного многочасового стояния на морозе до колотуна садятся в прокуренную девятку с раздолбанной коробкой для сдачи экзамена.

И кто же это её прокурил, курсанты штоле на нервах? И откуда ваще такая апокалиптичная картина? У нас например никаких девяток на экзамене не было, были нормальные школьные машины с нормальными коробками, иномарки, и очень даже прогретые. Ессно никто в них не курил А чтобы мы не унижались на морозе, автошкола предоставила автобус, в котором можно было греться, ожидая своей очереди. К вопросу о выборе автошколы.

Зимой не сдавала, но пожалела, что пошла учиться летом. Если б можно было бы переиграть, как раз сейчас пошла учиться бы. А лед на эстакаде: пришла бы к 8 утра с пачкой соли и посыпала бы эту эстакаду.

А лучше еще проще — дать 100р. гастарбайтеру, он спец составом и посыплет, у них всегда запас есть:)

мы решили брать соль пару пачек. Надеюсь гайцы нам разрешать посыпать солью. А за сколько времени соль начнет действовать не знаете?

Я не зимой сдавала, поэтому про ледяную эстакаду не скажу. И на обычной некоторые совершенно чудным образом скатывались. Надевайте все самое теплое, что есть. Даже в ноябре, когда час-два стоишь в очереди, нападает колотун. Устроено все так: очень много народа с первого раза сдает теорию и площадку. Когда приходят в город, там уже очередь из тех, кто пришел сдавать только это. Сначала ждут их, потом часами ждут своей очереди. Тут да, на выживание. Далеко не уйдешь, тк не знаешь, когда именно вызовут, надо внимательно слушать. Но. Ничего страшного, если город будете пересдавать. С утра приходите туда. Очередь уже меньше. Кстати, а зачем в 6 утра приходить? У нас в девять начался экзамен, вот к 8-45 пришли в ГАИ, дождались команды выйти в город, а там никакой живой очереди нет, гаишники сам вызывают, как хотят. Основной поток людей подойдет позднее, после площадки. Они и будут до вечера стоять, а вы до 12-ти уже отстреляетесь. Но это я про Москву пишу. Если у вас там другие порядки, тогда ищите людей, которые там и сдавали.

Сдавала 1-го марта, у нас в это время ещё зима в полный рост:-) Снега, правда, в тот год почти не было. Но было скользко, и -5 примерно. Площадка была посыпана каким-то реагентом, не скользкая абсолютно:-) Так что все, кто завалил эстакаду, сделали это по собственной, так сказать, воле:-) Я в тот раз завалила параллельную парковку, и тоже усё сама:-)

Сдавала в январе, на улице — 25С. Льда не помню, зато помню как в кроссовочках ждала своей очереди на площадку, поскольку вся зимняя обувь была на каблуке, а педалировала на вождении исключительно в кроссовках, перед городом уже в помещение перебрались. Идеальный вариант приехать на экзамен на машине с родителями/знакомыми/друзьми — они после города заодно до дома подкинут, с собой бутерброды и горячее питье прихватить. Мне после экзамена пришлось слезно умолять ГАИшников подбросить меня в мой район, спасибо, что не высадили у черта на куличках и ни одного балла не прилепили:) С первого раза все получилось без денег,правда это было давно, как сейчас представления не имею.

Расскажите тонкости сдачи на права в зимнее время. +++ Холодно. Зимой холодно. На эстакаде лед и машина делает откат даже на ручном тормозе. +++ Типо на ручнике стоит, а когда газу даешь, скатывается? Такое возможно теоретически, а на пактике, если эстакада настолько скользкая, что на нее невозможно заехать, переднеприводный автомобиль туда и заехать не сможет, соответственно, до этого дело просто не дойдет, а во-вторых, если все настолько плохо, гайцы не идиоты, им неохота падать с эстакады, они просто отменяют это упражнение. Площадка тоже в таком же состоянии. +++ Ну и что? Дороги зимой в том же состоянии, Басенька резонный вопрос задала, как Вы собираетесь ездить зимой, если не можете по ровной пощадке на черепашьей скорости проехать? Кто сдавал зимой, никто не сдал с 6-7 раза из-за гололеда на самой площадке. +++ Чушь. Ну то есть, в 6-7 раз верю, но лед тут ни при чем. Песком никто там не посыпает, чтоб лед растаил. +++ Лед не таит © от песка. Мол заплатите и все. Но они принципиально не хотят покупать. +++ Ну и правильно. Что посоветуете? +++ Одеваться адекватно погоде, притащить с собой кого-нибудь на машине, где можно погреться — процедура действительно может быть затяжной. Главное — готовность к экзамену, без нее точно не получится, разве что повезет.

Я сдавала за неделю до НГ. Сдала. Сдавали на машинах АШ, пока не подошла очередь сидели в них же. Естественно заведенных. Мороз был больше -20 точно. А я была в осенних сапогах (подошва тоньше, тогда это было очень принципиально). Не замерзла.

Я зимой менял права и полтора часа наблюдал из окна как сдают экзамен новички. 1) Машины корейские,свежие.Заведённые стоят,греются. 2) Перед сдачей вся группа тусуется вокруг эстакады,никто не запрещает откидывать снег,долбить лёд или сыпать песок. Более того,инструктор группы именно этим и занимается усиленно,до тех пор,пока не подойдёт инспектор. 3) Сдача действительно не простая. Машину ставят на уклон,на ручнике,сзади почти вплотную ставят палку на подставке. Надо тронуться так,чтобы палка не упала. Сделать это можно одним маневром,сначала начать трогаться,а уже потом отпустить ручник,а не наоборот. Из группа не сдал ни один,большинство не умело просто тронуться,даже откатываясь. Ждать инспектора долго,надо одеваться очень тепло. Дело было на улице Верхние Поля, в Марьино.

счастливые, а мы будет на жигулях 5 модели сдавать

Эх, молодешшшшь. Все когда-то так сдавали. Ну просто других машин не было. И ничего, живы:-) http://www.anekdot.ru/id/410533/

Некоторые на них еще и ездили несколько лет, а не только сдавали. И ниче, живы:-D

вот мне муж тоже предлагает жигули взять, только я боюсь что ездить на нем не буду, а буду жить в автосервисе. Как думаете, какого года выпуска можно смотреть машину жигули, чтоб она не ломалась?

Никакого. Ломаться все равно будет. Зато дешево и сердито. На ВАЗе вполне можно ездить, только лучше все же не на классику смотреть, а на переднеприводные модели, они гораздо больше на автомобиль похожи.

Откуда я знаю. Моя например не ломалась, хоть и было ей лет 7 кажется. Правда при этом пробег смешной — 20 тыс. И 2 года я на ней проездила, так ничего и не сломалось. Повезло наверное:-D

И ездили на том, что было, них же то есть, сабо сомой:-)

млин, перед экзаменом посыпьте эстакаду солью. сами всей группой, если возникать будут, то звонок куда надо об опасном обучении.

а куда звонить то?

Я сдавала 22 декабря 2011 года в МО. Никаких таких ужасов не было — площадку сдали процентов 80%, закончилась сдача площадки до 13 часов… правда народа было не очень много: человек 10-15. Потом ждали город до 16 часов. Я уехала домой спать в этот перерыв, что остальные делали не знаю, но можно и в кафе, наверное, посидеть. Город сдали где-то 50% от допущенных. Вобщем все тихо-мирно-спокойно.

я сдавала в 20х числах февраля. Холод собачий, мы грелись внутри здания, но потом пришлось на морозе скакать. К тому времени, когда надо было в город ехать сдавать, мне уже было абсолютно все равно — сдам или не сдам — лишь бы уехать уже оттуда. Как ни странно, совершенно спокойно все сдала, причем с первого раза. Думаю, из-за холода и усталости просто перестала волноваться, и все прошло на ура. ЧЕго и всем желаю. Никаких гололедов не заметила на эстакаде.

я сдавала 29 декабря, прошло всё замечательно, гайцы были по-новогоднему добрые )))

21 и 29 декабря сдавала (город повторно) никаких проблем на площадке не испытавали

Если вы в видном,но с первого раза подруга не сдаст однозначно.Там такой принцип,да же по блату и за деньги не более 2-3х человек из группы с 1 раза.Система примерно такая,приезжаете всем табуном утром отдаете документы и идете сдавать теорию.У нас из 18 ушло сразу 2.Потом когда все сдадут теорию еще через час-площадка.Все это время люди находятся на улице.Конкретно в моем случае автошкола пригнала свои машины но гаишник тупо отказался пересаживаться в другие.Всех заставили сдавать на пятерке,хотя учились все на переднеприводных.Здесь отсеили всех кроме 6 человек.Дальше обеденный перерыв у сотрудников гбдд и через 2 часа наконец город.Из 6 якобы сдали 2. Приезжали в 8,30 в гаи а выползла оттуда в 17,00.Невероятно замерзла просто пока на площадке ждешь своей очереди.В некоторых гаи экзамены разнесены по дням,то бишь в один день теория,в другой площадка в третий город.По сути-я бы заплатила за права просто что бы не трепать свои нервы и не тратить уйму времени.Но при условии что нормально отучится и будет более -менее нормально ездить(для новичка разумеется)А по сему не жалейте денег на инструктора .

да мы к сожалению проживаем в Видном. Подруга уже 100% хочет идти учиться и меня зовет за компанию, но я в шоке от вашего поста. Если я примерю на себя ситуацию, то мне за унижение платить 20 тыс совсем не хочется. А почему нельзя сдавать площадку и ждать своей очереди в помещении? Как думаете, я права насчет того, что не надо жаловаться в прокуратуру, когда предложат заплатить деньги? И еще интимный вопрос, в туалет там куда можно будет сбегать, а то после чай точно захотим в туалет. С какого раза Вы сами сдали?

Там есть кафе,но если сидеть в нем не слышно практически как вызывают на экзамен,там можно посидеть во время обеда у гайцев.Вам НИКТО в гаи не будет предлагать уладить дело деньгами,эту услугу предлагают инструктора в автошколе либо ищите связи.Так что с прокуратурой вы погорячились.Вы куда учиться то хотите? на ПЛК или ДОСААФ?Я училась на плк-давно правда.Не видитесь на рекламу о обучении по выходным,реально по выходным будет только теория ,а вождение будет по будням.Перед экзаменом в гаи будет еще и внутренний экзамен в автошколе,вас до гаи допустят только осле него.На площадке сдают змейку,эстакаду и параллельную парковку (заезд в бокс и разворот не требуют у нас)Я сдавала в феврале-эстакада не была покрыта коркой льда.Перед экзаменом инструктора из автошколы с лопатами чистили площадку :-)В городе чаще всего везут до больницы,там нужно развернуться с помощью прилегающей территории то бишь с заездом задним ходом на парковку больницы и выехать оттуда.Иногда еще и до площади катаются но реже-зависит от того кто будет принимать.Вот туалет у меня как то из памяти стерся..Я была в числе тех счастливчиков кто по блату сдал с 1 раза.Нас таких было двое и в обоих случаях вопрос решался не деньгами а просто связями.Но мы с девушкой сами сдали теорию и все остальное,нас просто не валили и на эстакаде малость помогли педалями.Не поняла в чем унижение, трата уймы времени и нервов-это да.

да Вы точно счастливчики, мало того, что без денег, да еще и на морозе не мерзли. Еще и педалями помогали. Связей у нас с подругой нет. Она хочет пойти в школу вроде на лемешко, там дешевле на 2 тыс чем в в других школах. А что город ездили только до больницы и обратно?

В нашем случае да,сестра месяцем раньше каталась до площади.Учиться будете по всему городу.На морозе то как раз мы мерзли.Просто у меня сестра с подругой приехали со мной и я попу в машине периодически грела.Если связей нет то лучше договариваться с инструктором и за деньги.Хотя,мож у вас такой талант что вы и сами не хуже шумахера будете

хорошо бы еще чтоб педали они не трогали, когда в город поедем. А на площадке гайцы с тобой в машине сидят или только на эстакаде?

Один гаишник сидит на площадке постоянно,а в город еще и инструктор из автошколы.Он же в поездке по городу рядом сидит,гаишник в городе сзади располагается.

Вот у нас примерно такая же схема сдачи была, только машина прокуренная девятка. ГИБДД на Пяловской.

я сдавала на Пяловской 3,5 года назад — ничего похожего не было :). а кто запрещал греться в помещении? там еще и аппараты для кофе :). и сдавали мы на машинах автошколы — было 2 машины школьные и было 2 инспектора выделены для экзамена. и в машине инспектор НЕ курил

Как кто запрещал? Сказали выйти на улицу и там ждать своей очереди, иначе если пропустишь вызов, все, приходи в другой день. И с автошколой, видимо, мне так не повезло, читаю. Но я брала удобную к дому, другого варианта не было. А ту девятку и колотун я никогда уж не забуду.

Я сдавала в ноябре, снег уже лежал. Сдала с 1-го раза. Ничего никуда не откатилось. Сдавала на 6-ке, до этого пару месяцев тренировалась с инструктором на раздолбанной копейке, так что 6-ка на тот момент для меня была просто супер-машина. p/s/ дело было в Нижнем Новгороде

А я специально подбирала группу в автошколе, которая будет сдавать экзамены в ГАИ в канун Нового года. Все гайцы добрые (читай — многие уже не слишком трезвые), они никого не валят специально. У нас из группы экзамен сдала почти половина. Конечно, если не умеешь ездить, за руль садиться не надо И вождение в России в зимнее время принципиально отличается от вождения по тем же дорогам летом.

может коньячку им принести сразу, чтоб с первого раза пропустили?

если б им только коньячок носили…

сдавала в феврале, эстакаду посыпали, проблем не было. и да, инструктор специально всех предупредил, чтоб одевались оч.тепло, т.к. ждать очереди долго и на улице

Моя ИМХА — если есть возможность, то лучше перенести обучение и сдачу экзаменов на весну/лето. Неужели так срочно понадобились права? Жили же ведь без них. Сама сдавала летом, действительно, в 8.30 приехал, в 17.00 уехал. Все это время на улице, голодная, холодная, нервная. Если к этому прибавить еще снег/дождь/лед…..

жизненно необходимо машина сейчас по семейным обстоятельствам.

Училась зимой, готовилась к сдаче весной (в инд порядке), в итоге сдала в августе (уезжала надолго). Летом ХАЛЯВА, реально легко. Зимой я каталась в гололед, снегопад, снег с дождем — отличная школа для новичка. Максимум, что у нас на площадке делали, вызывали трактор для расчистки, плюс инструкторы сами посылали солью. Была свидетелем, когда во время сдачи отменили змейку, тк трактор не успел расчистить. Кстати, как раз на змейке всегда были бугры и наледь. Также видела, как сдавал народ в дикий снегопад, кабзец, я бы сразу ушла. Минус — долгое пребывание на улице, зимой так не нагуляешься. Я весной первый сдавала (город завалила) с температурой. Пришла в ГАИ к 9 утра, ушла в 17. Ужас был, хорошо, инструктор дал машину и я там хоть посидеть могла. Езда летом — небо и земля, оч легко, просто кайф:). Зато после обучения и сдачи зимой в тяжелых условиях ездить будет более привычно.

мне придется сдавать на права зимой и сразу начать ездить.

Тогда выбирайте хорошего инструктора и катайтесь-катайтесь. Если так важно сдать сразу, тогда страхуйтесь.

Да я больше переживаю не за свою езду, а за то что могут валить, не знаю когда будет город, кто будет рядом с педалями сидеть инструктор или гаец. Гаец может и на педали нажимать, когда ему выгодно.

Это все можно обсудить с инструктором незадолго до сдачи. Вы хотя бы в автошколу поступите для начала. Сколько я видела сдач, специально гайцы никого валят. Просто единицы готовы к сдаче с первого раза. У меня, например, нервяк страшенный был, отсюда и тупые ошибки. Страшные разговоры о специальном завале идут от неполной готовности. Давайте уже честно об этом напишем:) Покатаетесь, оцените свои силы, отсюда и пляшите.

Страшные разговоры о специальном завале идут от неполной готовности. Давайте уже честно об этом напишем ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА! Я только вчера сдавала и могу это с уверенностью сказать. Если ты готов к экзамену, никто тебя не завалит).

Я в январе в -25 сдала с первого раза. Мне понравилось, руль легко крутится по снегу, змейку легко делать:-)

Вот хоть один положительный отзыв

Я в феврале этого года, было ооочень холодно, но меня муж возил и еще грел в машине девчонок, которые одни были. Никаких проблем не было, кроме нечеловеческих условий ( обледенелые туалетные кабинки и жуткая кибитка из железа от ветра, почти центр Москвы). На площадке сказали быть в 15-00 (теория была в 9), а в 17-30 я только в город выезжала, собрала все пробки:), было реально тяжело, очень хотелось выйти из машины:) На площадке никого не валили, все, кто научился сдали, а те кто глох и не мог тронуться, у тех и эстакада не получалась. На эстакаде засыпалось около30%, но они реально откатывались, на той машине, на которой другие сдавали, кстати, там 2 попытки дают. Удачи вам и уделите время эстакаде с инструктором, он вас научит обязательно, ничего не бойтесь!

Я училась на Лемешко, начала в октябре, экзамен был в конце февраля, сдавала сама. Теорию, площадку сдала, город нет (не поняла почему до сих пор…и инструктор мой не понял, сказал, ты все правильно делала, так что скорее всего по причине отсева). Сдала город сама, со второго раза через неделю. Уже стали думать про деньги, но решили, что второй раз попробую, а потом посмотрим. Сдавала уже на другой машине, не той, на которой училась. Вообще, все эти рассказы про заваливания на экзамене…реально люди сами тупят. Нарушают. Поэтому не сдают. Не знаю, такого, чтобы прям на ровном месте завалил — не было. Инструктор на Лемешко хороший тогда был, Геннадий Петрович, не орал вообще никогда, после него почти вся группа сразу поехала (тетеньки, в основном). Сейчас не знаю, кто там.

1) город нет (не поняла почему до сих пор…и инструктор мой не понял, сказал, ты все правильно делала, так что скорее всего по причине отсева). 2)Не знаю, такого, чтобы прям на ровном месте завалил — не было. Путаетесь в показаниях;)

да-да, так и думала, что к этому придиретесь:) Может, я и правда что-то не то сделала, но ни я, ни инструктор не поняли…Меня гаишник попросил развернуться с помощью прилегающей территории — мы там на уроках вождения пару раз разворачивались, я сделала точно так же, а гаишник стал мне говорить что-то про расстояние до бордюра, что я не там остановилась…я даже вспомнить не могу сейчас, спорить не стала с ним тогда, конечно. Машины там всегда разворачиваются, причем так же как я тогда… А по поводу валят-не валят: женщину «завалил» на экзамене — она на дорогу выехала с прилегающей территории и заглохла на встречке. И завестись не смогла, она даже спорить не стала, пошла на пересдачу записываться. Другая девушка со мной не сдала — тоже с разворотом у нее не получилось. На пересдаче с нами парень сел — остановился после знака «Остановка запрещена» вблизи опасного поворота. И полчаса сидел в машине скандалил, что он все правильно сделал, гаец уже орать на него начал. сначала ПДД выучи, а потом сдавать приходи. Ну что, не прав разве? А одноклассник мой — наркоман (не знаю, бывший или нет) — я тут в шоке пребывала — оказывается, выучился в автошколе и стоял рассказывал мне, как его на экзамене в городе завалили. Блин, я вообще не знаю, как ему справку дали…

Недавно вот сдавала на Б. Косинской. Заплатила инструктору, который предупредил, что у них там четко все расписано кто и с какого раза чего. Так вот на площадке чувствовала, что страховал меня, хотя я и сама бы без его помощи все прекрасно выполнила. А теперь самое интересное:) В городе началась нечто, одни левые повороты, начал педали жать за меня, то газ, то тормоз- ну все, думаю, капец сегодня. Но не сдаюсь. Короче ездила идеально и он не мог прикопаться ни к чему. Сначала хотел чтоб я заглохла-не получилось у него. Знаете как завалил? Не давал тронуться и все, жал сцепление и не отпускал, зараза, в итоге сказал что я наехала на бордюр, хотя он был оочень далеко:))-сказал, ну все, наезд на препятствие-5 баллов, несдача. Так что если есть им указание-завалят еще как! Но меня мой инструктор говорю же сразу предупредил, что сначала завалит как было ему указано, а в след. раз наоборот будет помогать в городе.

ну у нас тоже там сдали с 1 раза, кто с ним в друзьях был — город-то небольшой. Я боялась, что и со второго раза не сдам, но нет, конечно, он пытался придираться (сзади сидел, ему не видно было)- в один момент стал кричать, что я на третьей передаче трогаюсь — а у меня первая была, тут уж инструктор за меня вступился. Ну и так, по мелочи…

Я сдавала в декабре. Нам еще в автошколе сказали тащить с собой соль ) Инспектор разрешил посыпать солью эстакаду и «там где хочется еще» (дословно). Площадку по соленому снегу сдали примерно 50% из группы ) А вот город почти все завалили, так как город мы сдавали на след. день, и, как на зло, выпал снег, по колено практически. На дорогах снежная каша, половину полосы кое-как почистили тракторы, остальное все в снегу, разметки не видно, машина буксует, снег валит безостановочно, в общем завалили многие, включая меня. А через неделю мне повезло больше, была оттепель, дороги расстаяли и я сдала, дело было 30 декабря ) К слову сказать всю первую зиму отъездила без проблем, спокойно и без приключений. Так что удачи!

Спасибо за сообщение!

Произошла ошибка отправки, попробуйте позже.

Уважаемый пользователь! Для дальнейшего использования сервиса просим пройти верификацию путем указания номера телефона в настройках.

Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Тема закрытаТема в горячихТема скрыта